阿宝挑战中医把脉验孕

阿宝挑战中医把脉验孕 在古装剧中,经常会出现大夫替妇女把脉,然后判定对方怀孕了的桥段,不少公众也对此深信不疑。 近日,一场关于中医诊脉验孕的“战火”在微博上引发关注。 微博名人、北京积水潭烧伤科工作人员“...

阿宝挑战中医把脉验孕

在古装剧中,经常会出现大夫替妇女把脉,然后判定对方怀孕了的桥段,不少公众也对此深信不疑。

近日,一场关于中医诊脉验孕的“战火”在微博上引发关注。

微博名人、北京积水潭烧伤科工作人员“烧伤超人阿宝”发起挑战,愿出奖金五万,以随机盲法测中医脉诊准确率是否能超80%。

此后,北京中医药大学教师杨桢应战。

这场挑战也被媒体评为“医疗界大事”,胜负将于本月见分晓。

作为挑战的发起者,阿宝在微博中多次调侃中医,表示可以组织一个海选大赛。

昨日(10月10日),新京报记者获悉,双方初步形成“脉诊验孕”的实验草案,还将就细节再切磋。

双方将招募32名育龄妇女作测试者,以评价“脉诊验孕”准确率。

阿宝挑战中医把脉验孕

杨桢接受挑战后称,希望这只是他与阿宝两人间的较量,不要升级为中西医间的斗争。

《龙门镖局》剧照“微博约战”奖金已达10万元“挑战内容:中医脉诊妊娠与否,随机盲法测试。

准确率超过80%为胜。

阿宝挑战中医把脉验孕

”上月,北京积水潭烧伤科工作人员“烧伤超人阿宝”发布《阿宝挑战中医脉诊大师公告》,称全国三甲医院副高及以上职称中医均可参加他的“挑战”。

微博截图作为微博名人、科普人士,“烧伤超人阿宝”拥有32万多名粉丝。

此前,他因批中医及发表“口服胶原蛋白保健品全是骗人的”等观点引发关注。

阿宝在微博中表示,这场“挑战赛”中,中医一方若胜利,阿宝将提供奖金五万元并“终身不称中医为伪科学”,同时欢迎“爱好科学的土豪”增加奖金。

目前,“挑战赛”奖金已在部分网友的赞助下追加到了10万元。

此后,北京中医药大学方剂学教师“中医杨桢”提出迎战。

昨日,阿宝表示,他已委托资深媒体人王志安全权办理此事。

阿宝挑战中医把脉验孕

微博截图网友观点:无聊网友@小猪哼哼1020 替中医抱不平:中医讲究望闻问切,四诊合参,西医有问诊、体格检查、辅助检查。

阿宝挑战中医把脉验孕

有哪家是靠某一项就轻易下诊断的吗?

无聊。

网友@evallheva 也表示:你这个挑战一出就发现你的确是没学过了解过中医,你限定用把脉,可是中医的探查方法是综合所获得资料做出判断,你这样挑战如同限定西医仅仅通过查看白细胞升高来判断是否有肺感,不能看其他问其他,如此你就是超人也不能做出准确的判断,这和几十年前中西大战完全就不是一个档次。

不少网友也表示中西医这样的挑战并没有意义,还有网友指出阿宝此次挑战发起是在作秀。

@西江边的月亮:一边大声疾呼社会人民对国内工作人员不公,一边自视甚高打击同是国内工作人员的中医。

这样的人是人品有问题[拜拜]还天天在这里代表国内工作人员讲话,这是作秀。

@toobee银僧秦守:你这叫挑战?

就出个钱,更后还是你定规矩,让别人去测。

呵呵,给你个听诊器怎么样,你也去测测才对。

双方欲邀女志愿者协助测试前日,杨桢已在微博中发布《有关“脉诊验孕”项目实施方案的备忘录》长微博。

他称,希望通过接受挑战,展示脉诊验孕的基本功,证明一定条件下脉诊验孕的可靠性。

按照目前形成的方案,测试将采用随机单盲设计,初定由32名育龄妇女协助参与测试。

在测试中,杨桢工作人员不了解被测试的育龄妇女(参试者)的怀孕情况,也不了解参试者中怀孕妇女所占比例。

杨桢工作人员与参试者之间用布帘遮挡,杨桢工作人员不得见到参试者的面貌、体型和任何其他有关的信息,仅根据自己的切脉结果来判断参试者怀孕情况。

阿宝挑战中医把脉验孕

更终,将通过脉诊准确率与尿检HCG阳性率的对比,评价切脉验孕的准确性是否达到80%。

对此,阿宝的委托者王志安对杨桢的态度表示“点赞”。

他称,细节还会请相关人士再作研究。

据悉,实施方案还将对安全、法律、伦理等方面问题作说明。

微博截图应战工作人员称“不惧怕挑战”资料显示,“把脉验孕”在我国应用并传承数千年,它以往曾被称作“喜脉”,其主要方式就是“望闻问切”,而这其实也有规律可寻,而未必就是唬人的噱头。

而用西医的理论来分析,妇女怀孕之后,血流量、脉动次数、力度等,事实上都是会有所变化的。

有经验的中医能通过把脉而判定妇女怀孕与否,这本身也并不玄虚与奇怪。

“在限定条件下,准确率能达八成。

”昨日,杨桢表示,“脉诊判断怀孕,是中医诊断教学的基本知识。

”他坦言,“脉诊验孕”需要排除假阳性,准确率不可能达到百分之百。

杨桢坦承,自己参加挑战“是比较愤青”。

希望挑战赛能规范、客观,“我不怕挑战。

阿宝挑战中医把脉验孕

”(观察者网综合新浪微博、新京报消息报道)。

阿宝挑战中医把脉验孕

把脉验孕擂台事件始末

■ “诊脉能否验孕?

两工作人员微博‘约战’”追踪新京报讯 由微博名人、北京积水潭医院烧伤科工作人员“烧伤超人阿宝”发起的中医“脉诊验孕”挑战再有新进展。

把脉验孕擂台事件始末

昨日,阿宝通过微博发表对“脉诊验孕”的声明,称“挑战赛”的资金问题已解决,同时继续广发“英雄帖”,希望更多中医参与。

不过,新京报记者获悉,由于双方就实施方案中若干问题未完全达成一致,“巅峰对决”尚不能敲定具体时间表。

把脉验孕擂台事件始末

“脉诊验孕”资金已解决近日,“烧伤超人阿宝”就中医能否“脉诊验孕”发起挑战,称愿出奖金5万,以随机盲法测中医脉诊准确率是否能超80%。

此后,北京中医药大学教师杨桢应战。

“以现代科学手段验证中医诊疗手段,是阿宝多年心愿。

”昨天,“烧伤超人阿宝”通过微博发表针对“脉诊验孕”声明称,目前脉诊验孕一事运作顺利,资金问题已解决,专业的CRO机构(合同研究组织)已就位,将以科学方法、严谨的态度和更大的诚意来运作此事。

阿宝说,他本人极其希望此事能够做成,因为无论结果如何,都将具有极大的意义。

阿宝昨天对新京报记者表示,由于近期工作比较忙碌,他已将“挑战赛”事宜全权委托给媒体人王志安。

据王志安介绍,按照项目的运行设置要求,需要至少二三十万元的花费,其中包含项目的管理、统计、生成报告,受试者必要体检、孕检等费用。

这笔费用已得到“小伙伴”的支持和赞助。

实验方案双方存分歧关于为何接受成为此次“挑战赛”的代理人、运作者,王志安坦言,他希望通过科学合理的方案设计,让这场“擂台赛”不同于微博上“各说各话”式吵架,而是寻找一个双方能够达成共识的方式,去检验更终的结果。

不过,新京报记者获悉,由于双方就“伦理”等实验中涉及的问题未达成一致,挑战赛尚无时间表。

把脉验孕擂台事件始末

挑战赛继续发“英雄帖”目前,挑战赛除杨桢之外,尚无其他中医应战。

此前,王志安通过微博表示,只找一位中医代表性不足,欢迎优秀中医报名,更终可以有5位优秀中医共同参与挑战赛。

对此,阿宝昨天在声明中,继续广发“英雄帖”。

他称,希望有别的中医专家挺身而出,与杨帧工作人员一同参与脉诊验孕,使这次验证有更广泛的代表性。

王志安对新京报记者表示,待项目成熟可实施之后,整体组织运行会委托给一家公司,由第三方组织受试者报名、筛选等事宜。

■ 追访是否需“伦理”批准存争议据了解,受阿宝委托后,王志安方面曾制定了切脉验孕“1.0方案”。

随后,杨桢通过长微博发表“备忘录”对方案作出多处修改。

杨桢提出,实验方案须符合伦理规则,实验方案和参试者知情同意书等,签署之前应该获得本地医学实验管理当局的伦理委员会批准。

此外,公开全过程的直播方案也须获得伦理委员会批准。

王志安介绍,他们已和伦理委员会进行了初步接洽,但对方表示只接受正规临床实验的审批。

擂台赛目前也“卡”在了这一环节。

昨晚,王志安微博再发出对杨桢的回复称,本挑战赛不是真正的临床研究,只不过是借鉴了临床研究的形式来组织挑战赛,“在保证挑战赛严谨性、不影响挑战赛统计结果的情况下,应该尽可能简化程序设置。

”焦点1院士曾质疑“脉诊验男女”老太医凝神把脉后称“娘娘有喜了”,曾是许多古装片中的桥段。

把脉验孕擂台事件始末

昨天,有网友也留言表示,期待阿宝和杨桢之间的“脉诊验孕”擂台赛,能成为中医验孕能力的一管“试剂”。

把脉验孕擂台事件始末

事实上,和“脉诊验孕”相类似的一些说法,比如中医通过脉息“判断男女”等,都曾成为“中西医之争”的引爆点。

据媒体报道,2007年,时任科技部副部长的尚勇在罗马召开的“中欧中医中药大会开幕式”上致辞说,“中医不但能够通过脉搏诊断妇女是否怀孕,而且能判断男女”。

随后,以“打假”闻名的中科院院士何祚庥通过博客发表公开信,质疑科技部副部长尚勇的说法。

在何祚庥的质疑中,主要包括是否具备足够的实验事例、实验进程中有无对照组、有无双盲实验、判断精度有多大等等。

焦点2中医称“孕脉”西医理论可解通过脉搏判定怀孕的依据是什么?

把脉验孕擂台事件始末

昨天,有不愿透露姓名的中医人士表示,怀孕后的脉象可能出现“滑脉”,也就是脉搏形态出现圆滑感,中医能够通过把脉结合望闻问切,判断出怀孕的迹象,但不一定绝对。

杨桢对于孕脉原理的解释,是“孕妇在静息状态下静脉的收缩、动脉的舒缓和每搏量的增加。

这样就构成滑脉”。

他表示,不仅国内自古以来有切脉验孕的说法,从西医角度看,由于孕妇的血液循环受到妊娠的影响,理论上也可能出现脉搏的变化,并可借助血液动力学的相关指标,建立未孕、妊娠不同时期有显著差异的生理指标体系。

脉诊的精确度有多高?

杨桢也坦承,会有一些其他因素导致脉象达到相应的表现,因此需要排除假阳性。

把脉验孕擂台事件始末

焦点3中医院验孕并非都靠“脉诊”近年来,中医“脉诊验孕”错误的案例也不断见诸媒体。

把脉验孕擂台事件始末

去年,北京西城法院受理了一起案件,一行医30年的老中医为一名女子号脉,称月经不调并开具藏红花等药方,服药一个月之后,女子意外发现怀孕5个月以上,故诉至法院。

有媒体报道,沈阳一怀孕女子也曾被老中医误诊为“气血两亏”,开了36袋中药,后因腹腔大出血险些丧命。

“脉搏主要反映的是身体状况,号脉并不是精确的诊断方法。

把脉验孕擂台事件始末

”一名行医30多年的老中医表示,遇到月经不调者,第一步就是要求她们去做妊娠试验,来排除怀孕的可能。

新京报记者了解到,目前在很多中医院,大夫并不是完全依靠把脉来确定是否怀孕。

一些中医院人士表示,对于怀孕的确诊除了脉诊之外,目前依然需要借助验尿等检测手段。

一些到中医院治疗月经不调的女性,也需要通过尿检,先排除怀孕可能。

声音现代科学手段验证中医诊疗手段,是阿宝多年心愿。

对于此次验证,无论中医支持者、反对者、中立者、乃至管理者,我觉得都没有不支持的理由。

把脉验孕擂台事件始末

至于我本人,更是极其希望这事能做成,这件事如果能做成,无论结果如何,都将具有极大的意义。

把脉验孕擂台事件始末

——“挑战发起人”@烧伤超人阿宝应@烧伤超人阿宝之约,接受挑战。

进入下一步:程序设计。

我不提任何程序要求,程序设计可以完全体现阿宝的意志。

我提议:设计程序者应该是无利害关系的第三方。

——“应战者”@中医杨桢我真正关心的是怎样制定出一个科学、公正的方案。

把脉验孕擂台事件始末

同时,我希望通过科学合理的方案设计,让这场“擂台赛”不同于微博上常见的“各说各话”式吵架,而是寻找一个双方能够达成共识的方式,去检验更终的结果。

这个方案本身,比输赢更令我感兴趣。

——“项目运作者”@王志安■ 近年“中西医之争”●龙胆泻肝丸2003年,新华社一篇报道《龙胆泻肝丸——清火良药还是“致病”根源》称多名患者服用同仁堂“龙胆泻肝丸”致罹患尿毒症。

该报道引发对中药安全性的质疑,并作为中西医争论的一个焦点,至今延续。

●经络说“打假专家”方舟子2007年曾撰文称“经络并不存在”,并以解剖学等原理试证经络理论的荒谬,一时引发热议。

●打通任督二脉2012年5月,甘肃省卫生厅官网挂出“甘肃省医务人员练真气 40余人打通任督二脉”的消息,引发争议。

有媒体报道称,有学员讲述自己培训后的感受“第四天时脑中出现水开声”,被网友调侃。

●针灸麻醉法近年来,对于中医“针灸麻醉法”的质疑时常出现,延续至今。

争议较大、转载较高的网文如《“针灸麻醉”骗局现形记》等。

本版采写/新京报记者 温薷(来源:新京报原文标题:脉诊验孕细则存争议 “约战”时间未定原文网址:http://epaper。

bjnews。

cn/html/2014-10/12/content_539982、htm?div=-1)。

把脉验孕擂台事件始末

烧伤超人阿宝现状

核心提示:在医患关系中,到底谁是强势一方,谁是弱者?

国内式医患矛盾在舆论中不断升级发酵。

阿宝说,现在医闹在很多地方,已经形成一种职业化,专门有一群人在做这件事情,它已经形成了一种生意。

烧伤超人阿宝现状

凤凰卫视10月19日《锵锵三人行》,以下为文字实录:阿宝曝做工作人员冷静难 挨揍时不得不开打窦文涛:《锵锵三人行》,今天呢咱们欢迎一位大夫,这是北京积水潭医院的大夫——阿宝先生,来跟我们谈一谈该怎么减肥。

我开玩笑。

阿宝:这事儿比较难。

烧伤超人阿宝现状

窦文涛:阿宝是个网络红人,而且我觉得他这个工作人员让我看到有性情,其实你跟我们节目已经有过好几次交集,对吗?

你看更早我记得是温岭人民医院那个连恩清拿匕首捅死工作人员的时候,我就引用过这个烧伤超人阿宝的这个微博。

阿宝:我看到过那期节目。

窦文涛:看到过。

所以我当时觉得,他这个很有性情,作为烧伤科的大夫,我刚才还说,我说那你见的不都是整天血丝呼啦的。

烧伤超人阿宝现状

阿宝:嗯。

习惯了就好了,其实医学这个东西吧它没有想象的那么可怕,你看现在我们一谈起来说尸体这东西,我告诉你说你要去见一具尸体,大家可能会很紧张。

但实际上就是医学院里头大学二年级、三年级的上解剖课的时候,那些年轻的小姑娘们第一次见到尸体的时候,她们也都不害怕,为什么呢,一旦你进入了一个职业状态,进入了工作人员这么一个状态,这个东西就没那么可怕了。

许子东:所以学医的人心理素质跟人家有点不一样。

阿宝:对。

烧伤超人阿宝现状

许子东:所以有很多事情,一般人觉得难为情的,一般人觉得受不了的或者看不透的事情,学医的人他可以从他的角度,他看法可以比较冷静一点,是不是?

阿宝:对对对,冷静吧它是一个工作人员的一个必要的素质。

烧伤超人阿宝现状

其实有时候你看我们经常在节目上宣扬一些工作人员哭哭啼啼的之类的,其实这不是一个好的职业表现。

烧伤超人阿宝现状

工作人员要求你在任何情况下都要保持一个绝对的冷静。

窦文涛:包括在挨揍的情况下。

阿宝:那就比较难了,反正这种情况下我是无法保持冷静。

窦文涛:对,假如是有个患者家属跟你动粗,你说说你怎么办?

阿宝:打得过就打,打不过就跑。

烧伤超人阿宝现状

窦文涛:那就跟他打?

阿宝:对,我打过的。

窦文涛:你打过呀?

阿宝:对呀。

窦文涛:那是怎么回事?

阿宝:它有时候,它是这样子,你看这件事情说起来好像有点政治不正确,但是作为一个工作人员来讲,尤其是像这些北京的大的三甲医院,有时候你每天要碰到几十个病人,几十个病人呢就是一天几十个,一年你想想是多少个。

烧伤超人阿宝现状

所以,你会碰到形形色色的各种各样的病人,我说绝大部分的病人和家属他都是非常懂礼貌的,非常好的,都是可以很好地解决问题的。

窦文涛:个别的,你说你怎么跟他打起来?

阿宝:他就是,他会有些人把你逼到,把你刺激到你的情绪就完全失控的这么一种情况下,就即使你已经在临床修练了几十年了,你觉得你什么样的人都见过了,你觉得你什么样的地痞流氓,什么样的人渣你都见过了,但是还会有些人在某些情况下刺激的你整个人完全的控制不住情绪。

窦文涛:那是怎么回事呢?

你这么一个看着好脾气的人,你那次为什么跟他对打?

阿宝:我就比如说有一次吧,有一次晚上,我是出急诊,出急诊的话,来了几个年轻人主要是喝醉酒了,喝了酒了,一进急诊就开始在那里骂,就在那儿骂,可着嗓子在那儿骂,骂工作人员、骂护士,骂分诊台的护士,更后指着分诊台护士的鼻子骂。

我当时过去之后,我看那个情况吧,因为这种情况我们碰到过,我就忍着情绪就慢慢地给他处理,但是处理到更后的时候。

许子东:是什么情况?

烧伤超人阿宝现状

阿宝:也很轻微了,喝醉了酒了,轻微的烫伤,对,那个衣服烫伤之后吧,就是他烫伤之后比较疼嘛,所以被烫伤的那个人他就在那里头喊叫,然后他旁边的那些朋友就在那儿喊叫,然后他们就把这种东西都归咎于大夫,好像是大夫让他疼似的,在那里不断。

一开始的时候我很冷静的处理,处理,但是就是一帮人不断在那边骂,不断在那边骂,到更后我终于是有点控制不住情绪了,就发生了一些冲突,很快被保安给拉开了。

窦文涛:打架你吃亏了吗?

阿宝:脸被人给挠破了。

窦文涛:女人打架的方法。

阿宝:他们是一窝人上。

许子东:烧伤科的工作人员马上进入外科自己看急诊。

阿宝:对,然后去了,到了派出所,到了派出所之后,就是说他们酒也醒了,也都清醒过来了,更后呢那个警察教育了一番之后,都挨个地给我赔礼道歉。

赔礼道歉完了之后呢,你说我工作也特别忙,我也没时间跟他们纠缠,这个事儿也就那么过去了。

医闹竟成职业化 刁民政治是主因窦文涛:所以现在采访工作人员基本上都当搏击比赛选手来采访,我为什么跟您聊这事儿呢。

这个国庆节又出了一个更新的就是闹得比较大的这个医闹,河南太康县人民医院儿科,我是看到这个视频我有些问题想请教你这个大夫。

就是这家人,婴儿几天发烧、呕吐,就送到这个儿科,据太康医院的讲,说当时他们看了之后,就发了病危通知,而且建议他们转院,但是据说家属就不肯转,就闹。

闹到后来这婴儿不是第二天死了,死了之后,他们就几个家属就把这个工作人员、护士,怎么说呢,就控制在一间房里,然后让这个工作人员、护士抱着他们这个婴儿的尸体,在医院门口站着。

当然,这个事情我觉得分两头说,因为现在这婴儿的爷爷已经被公安机关控制了,他们家属讲,说是说,这个医院有篡改病历的问题,但是医院没有回应。

那么,家属说我们爷爷在公安那儿控制着,他有证据,证据是什么,咱们也不知道。

所以你可以先看看这段视频。

阿宝:这段视频看过了。

窦文涛:您看,您刚才还说做工作人员的素质是冷静,你觉着刚才够冷静吗?

阿宝:我说句实在话,我当时看了这个视频的时候,我非常不冷静,非常不冷静,我非常非常地气愤。

这个事情吧还有点后续,可能不太了解,后来当地的那个政府发布了后续了调查报告,就所谓的给孩子用错药,所谓篡改病历这些事情都不存在。

而现在就是孩子的那个家属就是说拒绝做尸体解剖,所以说现在的话,孩子具体死因还没有完全定论。

烧伤超人阿宝现状

但是从孩子入院的病情看,他有先天性心脏病,有那个急性脑膜炎,他本身确实是一宗很危重的情况,而且在家属,在家里耽误了好几天才到医院来。

烧伤超人阿宝现状

但是我现在想谈的并不是说这个病情的这个问题,甚至说现在,因为我在网上经常讨论一些医患的关系的问题,但是这个事情这次我实际都不想去指责这个家属,我想谈的是什么问题呢,我想谈的是政府和当地的警方在这个事件中表现地非常非常的让人不能够容忍。

窦文涛:怎么说?

烧伤超人阿宝现状

阿宝:首先说你看,就是这个孩子他是27号死的,27号去世之后的话,就是说这个孩子的家长就组织了几十个人,然后拉着条幅、拉着标语,一方面是拉着医务人员去游街示众,另一方面的话,他就把孩子的棺材堵住了医院的大门,导致整个急救车辆完全无法通行。

窦文涛:我有一个问题,就是咱不了解医院的情况,我觉得纳闷的是,他哪怕是,我看到就是家属就几个人,哪怕是几十个人,你们一个医院几百个人。

为什么这个工作人员、护士有乖乖地听他的,你在这儿待着别动,他就在这儿待着别动,抱着我孩子,他就抱着,为什么会服从呢?

阿宝:不是,它这就是一个我马上要说的问题,现在的这个医闹的组织,我们可能觉得是一个孩子个人家属的问题,个人的问题,其实完全不是这样子。

那我们可以看到这个视频上,孩子刚死不久,你可以看到,一堆人在,而且条幅、标语,这是一个家庭能够在短短的几个小时内能够准备好的东西吗?

阿宝挑战中医把脉验孕

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